Какие цели преследует орден?
Цели ордена (вопрос)
Страница: 1
Сообщений 1 страница 22 из 22
Поделиться115.01.2008 16:57:10
- Слушатель
- Откуда: из Бездны
- Зарегистрирован: 15.01.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9
- Провел на форуме:
3 часа 7 минут - Последний визит:
21.01.2008 09:19:35
Поделиться216.01.2008 18:28:43
"Теперь у Ордена есть триединая цель - это и мировое господство, и самосовершенствование, и Апокалиптические учения."
1) зачем вам мировое господство?
2) вы формируете какую-то свою идеологию? на чём она базируется?
3) что значит "Апокалиптические учения"?
Поделиться316.01.2008 18:43:53
- Магистр
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 14.01.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 125
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-30]
- Провел на форуме:
3 дня 12 часов - Последний визит:
09.09.2013 05:47:34
Aeskathon написал(а):
1) Изменить несовершенную систему, прогнуть под себя существующие стандарты, дать людям абсолютное благо.
2) Идеология складывается на ходу. Это не правила, скорее свобода выбора. Сейчас от адептов требуется только приверженность к темной культуре. Тьма - есть свобода, поэтому мы не хотим видеть в своих рядах рабов, связанных цепью Света.
3) Конечно Библейский Апокалипсис и некоторые другие теории конца света.
Поделиться417.01.2008 12:50:16
Лазарь написал(а):
1) Изменить несовершенную систему, прогнуть под себя существующие стандарты, дать людям абсолютное благо.
1) Почему по-вашему система несовершенна?
2) Что такое абсолютное благо?
Лазарь написал(а):
2) Идеология складывается на ходу. Это не правила, скорее свобода выбора. Сейчас от адептов требуется только приверженность к темной культуре. Тьма - есть свобода, поэтому мы не хотим видеть в своих рядах рабов, связанных цепью Света.
3) Почему Тьма -- свобода, а Свет -- цепи?
Лазарь написал(а):
3) Конечно Библейский Апокалипсис и некоторые другие теории конца света.
4) Каким образом это относится к тому, что написано выше?
Поделиться517.01.2008 13:23:52
- Магистр
- Откуда: земля
- Зарегистрирован: 14.01.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-18]
- Провел на форуме:
6 часов 49 минут - Последний визит:
21.06.2008 09:52:58
Aeskathon написал(а):
1) Почему по-вашему система несовершенна?
Aeskathon - ты субъективный идеалист. А с чего ты взял что система совершенна? Любая система со временем стремится к хаусу - так же и в нашем случае.
Поделиться617.01.2008 13:57:20
- Магистр
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 14.01.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 125
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-30]
- Провел на форуме:
3 дня 12 часов - Последний визит:
09.09.2013 05:47:34
Dagger написал(а):
Aeskathon - ты субъективный идеалист. А с чего ты взял что система совершенна? Любая система со временем стремится к хаусу - так же и в нашем случае.
Именно так. И система не совершенна - пока бесконтрольна. И именно контроль в руках небольшого количества людей и приведет систему в порядок.
Dagger написал(а):
2) Что такое абсолютное благо?
Абсолют - критерий добра и зла, не зависящий от конкретной направленности. А абсолютное благо - величина, получаемая при помощи этого критерия. И эта величина должна как-то выражаться через реально наблюдаемые сущности. Тоесть состоять из общих благ. И опять же нельзя добиться этого, не контролируя систему! Абсолютное благо - есть самодержавие и деспотизм.
Поделиться717.01.2008 14:08:01
Dagger написал(а):
Aeskathon - ты субъективный идеалист. А с чего ты взял что система совершенна?
я вопрос задал, а не попросил дать мне оценку))))
я лично ничего не утверждаю здесь. и мнение своё не выражаю. я интересуюсь вашим мнением и логической базой этого мнения.
Dagger написал(а):
Любая система со временем стремится к хаусу - так же и в нашем случае.
неубывание энтропии -- физический закон. так что не надо умничать =\
Лазарь написал(а):
И система не совершенна - пока бесконтрольна. И именно контроль в руках небольшого количества людей и приведет систему в порядок.
скажите, а как вы себе представляете упорядоченную систему? (чем конкретнее, тем лучше)
Лазарь написал(а):
Абсолют - критерий добра и зла, не зависящий от конкретной направленности.
с чего вы взяли вообще, что абсолюты существуют? я вот утверждаю, что абсолютов нет. а значит всё зависит от того, с какой стороны (под каким углом и т.д.) на это посмотреть. то есть ваше благо может и не быть благом. а с точностью до наоборот.
Поделиться817.01.2008 14:31:02
- Магистр
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 14.01.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 125
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-30]
- Провел на форуме:
3 дня 12 часов - Последний визит:
09.09.2013 05:47:34
Aeskathon написал(а):
скажите, а как вы себе представляете упорядоченную систему? (чем конкретнее, тем лучше)
Система упорядочена, когда стремится к конкретной цели. Каждый винтик общего механизма занят своим делом.
Aeskathon написал(а):
с чего вы взяли вообще, что абсолюты существуют? я вот утверждаю, что абсолютов нет. а значит всё зависит от того, с какой стороны (под каким углом и т.д.) на это посмотреть. то есть ваше благо может и не быть благом. а с точностью до наоборот.
Конечно. Благо не может быть общим, даже абсолютное. Абсолют - это предельный критерий. Поэтому придется чемто жертвовать для достижений целей...
Поделиться917.01.2008 14:50:58
Лазарь написал(а):
Система упорядочена, когда стремится к конкретной цели. Каждый винтик общего механизма занят своим делом.
В таком случае, система, стремящаяся к самоуничтожению -- упорядочена, так? 
Лазарь написал(а):
Абсолют - это предельный критерий.
Я не понимаю, что означает "предельный" критерий.
А говорил я это всё к тому, что ваши цели могут являться благом лишь для вас.
Поделиться1017.01.2008 14:57:03
- Магистр
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 14.01.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 125
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-30]
- Провел на форуме:
3 дня 12 часов - Последний визит:
09.09.2013 05:47:34
Aeskathon написал(а):
В таком случае, система, стремящаяся к самоуничтожению -- упорядочена, так?
Да, ничего странного. В своем роде тоже упорядоченная система с конкретной целью.
Aeskathon написал(а):
Я не понимаю, что означает "предельный" критерий.
А говорил я это всё к тому, что ваши цели могут являться благом лишь для вас.
Благом для нас и наших последователей. Крахом для тех кто встанет у нас на пути.
Поделиться1117.01.2008 16:38:27
Лазарь написал(а):
Да, ничего странного. В своем роде тоже упорядоченная система с конкретной целью.
тогда мир сейчас вполне упорядочен 
Лазарь написал(а):
Благом для нас и наших последователей. Крахом для тех кто встанет у нас на пути.
то есть вы организуете орден, основанный на идеологии, преследующей цель максимального процветания ордена?
этакая вещь в себе
Поделиться1217.01.2008 16:43:13
- Магистр
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 14.01.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 125
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-30]
- Провел на форуме:
3 дня 12 часов - Последний визит:
09.09.2013 05:47:34
Aeskathon написал(а):
то есть вы организуете орден, основанный на идеологии, преследующей цель максимального процветания ордена?
Ну что-то вроде Речь Посполитой... Стремимся превратить Орден в государство, путем становления всех граждан - адептами.
Поделиться1318.01.2008 19:32:46
- Слушатель
- Откуда: из Бездны
- Зарегистрирован: 15.01.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9
- Провел на форуме:
3 часа 7 минут - Последний визит:
21.01.2008 09:19:35
Лазарь написал(а):
1) Изменить несовершенную систему, прогнуть под себя существующие стандарты, дать людям абсолютное благо.
Это называется юношеский максимализм.
Абсолютное благо вы точно не дадите.
Лазарь написал(а):
3) Конечно Библейский Апокалипсис и некоторые другие теории конца света.
Почему мир должен умереть и имено по библейски?
Поделиться1419.01.2008 12:36:33
- Магистр
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 14.01.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 125
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-30]
- Провел на форуме:
3 дня 12 часов - Последний визит:
09.09.2013 05:47:34
Эгрон написал(а):
Почему мир должен умереть и имено по библейски?
Да мир уже умирает, все зависит от времени. И конечно его смерть будет не обязательно Библейской. Просто нельзя отметать варианты.
Поделиться1521.01.2008 08:33:36
- Слушатель
- Откуда: из Бездны
- Зарегистрирован: 15.01.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9
- Провел на форуме:
3 часа 7 минут - Последний визит:
21.01.2008 09:19:35
Лазарь написал(а):
Да мир уже умирает, все зависит от времени. И конечно его смерть будет не обязательно Библейской. Просто нельзя отметать варианты.
Как ты прокомментируешь утверждение о том. что языческая традиция предполагает замкнутый круг. В системе нет смерти миру... Мир обновляемый смертью и возрождением будет существовать вечно...
Поделиться1621.01.2008 08:36:36
- Магистр
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 14.01.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 125
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-30]
- Провел на форуме:
3 дня 12 часов - Последний визит:
09.09.2013 05:47:34
Эгрон написал(а):
Как ты прокомментируешь утверждение о том. что языческая традиция предполагает замкнутый круг. В системе нет смерти миру... Мир обновляемый смертью и возрождением будет существовать вечно...
Я не отрицаю этого. Но чтобы мир обновился - он должен сначала погибнуть в привычном понимании.
Поделиться1721.01.2008 08:40:41
- Слушатель
- Откуда: из Бездны
- Зарегистрирован: 15.01.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9
- Провел на форуме:
3 часа 7 минут - Последний визит:
21.01.2008 09:19:35
Лазарь написал(а):
он должен сначала погибнуть в привычном понимании.
Это навязано иудейской (ближневосточный очаг) религией. Мир умер в пятнадцатом веке (с) Майя...
Поделиться1814.04.2008 18:08:15
- Собеседник
- Зарегистрирован: 14.04.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18
- Провел на форуме:
8 часов 31 минуту - Последний визит:
10.10.2008 12:25:50
Лазарь
Привет, я тут новая и мне интересно - а как Орден смотрит на проблему черезчур сильного влияния ПРавославия? Ведь это нельзя не замечать, сильно мешает, и проблема, похоже, усугубляется...(
Поделиться1917.04.2008 11:31:26
- Магистр
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 14.01.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 125
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-30]
- Провел на форуме:
3 дня 12 часов - Последний визит:
09.09.2013 05:47:34
Саломея написал(а):
Лазарь
Привет, я тут новая и мне интересно - а как Орден смотрит на проблему черезчур сильного влияния ПРавославия? Ведь это нельзя не замечать, сильно мешает, и проблема, похоже, усугубляется...(
Для начала нужно развести понятия религия и церковь. То что ты называешь "влиянием православия" не является личной верой каждого человека. Законы и нормы устанавливает церковь. Религия Христа, в том числе и православие, была установлена в странах, где люди жили бедно. Церкви было легче управлять народом и избегать бунтов, говоря людям, что богатство - это грех, что если живешь по закону Божему, то в раю все воздастся... И люди уверовали... Все нормы, установленные церковью это ни что иное, как рычаги управления народом. Власть пастуха над стадом баранов.
Поделиться2023.11.2008 01:12:06
хммм, слово образов тут я прочитал очень много, но помоему это довольно бесполезное занятие, т.к. каждый может понять все совершенно по своему. я вот тут совсем запутался в вышесказанном. нагромождение противоречащих и расплывчатых идей и образов. без обид, просто так показалось. по лазил по форуму и создалось впечатление, что ордена по факту и не существует или он еще на самой ранней стадии становления. вот и родился вопрос. как все догмы и идеи воплощаться в действиях. что собственно сделано, делается и что планируется?
Поделиться2121.12.2008 01:02:58
- Собеседник
- Зарегистрирован: 07.12.2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16
- Провел на форуме:
3 часа 11 минут - Последний визит:
23.02.2009 01:16:21
остро подмечено = )
Поделиться2214.12.2009 15:36:53
Лазарь
Дать людям абсолютное благо? А как же жизнь лишь ради поклонения Великой Тьме и возвышения себя?
Страница: 1
